windows-1251chelgun : флегмона (было "Швы") : Медицина chelgun 06-08-2011 09:46
Результаты за 12.07.2011 сейчас выложу, за 18.07.2011 выше выкладывал, за 19.07.2011 анализов нет, также как их нет за период с 12.07 по 18.07. Сегодня запросил лист назначений, поглядим что пришлют. Спросил у супруги зачем вообще лезли в эту руку. С ее слов турки мотивировали вмешательство защемлением мягких тканей. Не знаю на сколько вообще было обосновано это их действие.
chelgun 09-08-2011 06:09
Началась вторая часть марлезонского балета. На мой вопрос о листе назначений девушка ответила, что госпиталь закрыл всю информацию в связи с возбуждением уголовного дела. Кто его возбудил и по поводу чего - пока хз. Shakhal 09-08-2011 07:05
quote:Originally posted by chelgun:

Кто его возбудил и по поводу чего - пока хз.


Наверняка страховая компания. ryzhov 09-08-2011 11:01
quote:Originally posted by chelgun:

Началась вторая часть марлезонского балета. На мой вопрос о листе назначений девушка ответила, что госпиталь закрыл всю информацию в связи с возбуждением уголовного дела.


Это турецкий то госпиталь? Есть такой вариант как "ведение по следу". В стране Номер 1 создается ИБД (имитация бурной деятельности) с завязыванием в узелок по очереди наибольшего кол-ва инстанций и последующее растворение данных на каждой фазе в виде юр ошибок не криминального характера. Обратный путь требует той же последовательности.... Чем быстрей начнёте позывные процессы, тем меньше припонов будет на Вашем пути. Учитывая менталитет Вашего оппонента действовать надо как Суворов. chelgun 09-08-2011 11:23
quote:Originally posted by ryzhov:

Это турецкий то госпиталь?


Девочка, с которой я общаюсь, является представителем страховой компании. Она по моей просьбе запрашивала с госпиталя различные документы. Вот крайний раз запросил лист назначений и получил такой ответ. Девочка нормальная вроде. Чисто по человечьи подходит к произошедшему. ryzhov 09-08-2011 11:31
quote:Originally posted by chelgun:

Чисто по человечьи подходит к произошедшему.


Извините, но в данном случае рекомендую ВЫКИНУТЬ данное понятие из лексикона, и тем паче юр отношений. Это как раз тот случай, когда "человеческие отношения" мешают делу.
Удачи. ryzhov 09-08-2011 11:34
Хотя не факт, что с данной "девочкой" можно сотворить контакт именно на таком уровне ка Вы определили. Всё зависит от того, что Вы говорите и как Вы действуете. chelgun 09-08-2011 11:35
в личку советуют миакальцик для ускорения сращивания костей. СтОит ли? Можно ли диабетикам с учетом недавнего инфаркта?

quote:Originally posted by ryzhov:

Извините, но в данном случае рекомендую ВЫКИНУТЬ данное понятие из лексикона, и тем паче юр отношений. Это как раз тот случай, когда "человеческие отношения" мешают делу.
Удачи.


Ну в принципе она могла бы мне совсем ничего не предоставлять, но по факту, почти все, что я хотел от нее получить - получил. chelgun 09-08-2011 11:36
quote:Originally posted by ryzhov:

Хотя не факт, что с данной "девочкой" можно сотворить контакт именно на таком уровне ка Вы определили. Всё зависит от того, что Вы говорите и как Вы действуете.


Пока со своей стороны пытаюсь собрать документы по лечению, на сколько это возможно. Gladiator 09-08-2011 11:37
quote:Originally posted by ryzhov:

но в данном случае рекомендую ВЫКИНУТЬ данное понятие из лексикона, и тем паче юр отношений.


Полностью согласен с коллегой ryzhov. Более того, совсем не факт что страховая компания будет действовать в Вашу пользу...
chelgun 09-08-2011 11:40
quote:Originally posted by Gladiator:

Полностью согласен с коллегой ryzhov. Более того, совсем не факт что страховая компания будет действовать в Вашу пользу...


Пока они собираются судиться с компанией-перевозчиком, а в дальнейшем с госпиталем, если мама согласие даст.

Но вот думаю - может все-таки на госпиталь тут, в РФ, подать...

Gladiator 09-08-2011 11:54
quote:Originally posted by chelgun:

Пока они собираются судиться с компанией-перевозчиком, а в дальнейшем с госпиталем, если мама согласие даст.


Вполне возможно... но не факт что в Вашу пользу Страховая компания тоже должна будет участвавать в выплате компенсации, да и счета турки выставят страховой немаленькие - так что они (страховщики) в первую очередь постараются прикрыть СВОЮ задницу ryzhov 09-08-2011 12:00
quote:Originally posted by chelgun:

но по факту, почти все, что я хотел от нее получить - получил


А что Вы получили??? Не полные выписки с парадоксом в лейкоцитозе и Т.
Вам надо получить ПОЛНУЮ историю болезни из турецкого госпиталя (от момента приёма и до выписки), при чем заверенную оф лицами либо следственными органами со всеми атрибутами и сырыми подписями(если Уг дело таки открыли). Потом связать с данными в РФ (клиника, суд мед..) Надо связывать там и тут в одну ниточку с обоснованием не логичности ТАМ по признакам ТУТ и доказать, что там было раньше чем тут (даже если лейкоцитоз был там, то причину они не описывают).
quote:Originally posted by chelgun:

Спросил у супруги зачем вообще лезли в эту руку. С ее слов турки мотивировали вмешательство защемлением мягких тканей. Не знаю на сколько вообще было обосновано это их действие.


Слова к делу не пришьёшь (не считая того, что абсурд в понятие "мягкие ткани"..) Gladiator 09-08-2011 12:30
chelgun - поверьте моему опыту, Вы не справитесь с данной ситуацией самостоятельно, даже с помощью наших советов. Каждый неверный Ваш шаг (а Вы УЖЕ совершили их предостаточно) уменьшает вероятность получения компенсации и суммы выплаты. Доверьте это дело опытному юристу... chelgun 09-08-2011 12:31
quote:Originally posted by ryzhov:

Вам надо получить ПОЛНУЮ историю болезни из турецкого госпиталя (от момента приёма и до выписки), при чем заверенную оф лицами либо следственными органами со всеми атрибутами и сырыми подписями(если Уг дело таки открыли). Потом связать с данными в РФ (клиника, суд мед..) Надо связывать там и тут в одну ниточку с обоснованием не логичности ТАМ по признакам ТУТ и доказать, что там было раньше чем тут (даже если лейкоцитоз был там, то причину они не описывают).
Честно говоря не уверен, что по запросу российского суда турки подпрыгнут и выдадут историю болезни. ТУТ лечение еще не окончено, нет ни выписного эпикриза, ни гистологии. Как только все будет, запрошу местную историю. И вкупе с тем что есть от турок - отдам на экспертизу. Еще вопрос в том, как скоро турки предоставят историю болезни и предоставят ли вообще... chelgun 09-08-2011 12:35
quote:Originally posted by Gladiator:

chelgun - поверьте моему опыту, Вы не справитесь с данной ситуацией самостоятельно, даже с помощью наших советов. Каждый неверный Ваш шаг (а Вы УЖЕ совершили их предостаточно) уменьшает вероятность получения компенсации и суммы выплаты. Доверьте это дело опытному юристу...


Маскимильян, в РФ я нашел юриста, но вот в Турции еще нет. Gladiator 09-08-2011 12:55
quote:Originally posted by chelgun:

Маскимильян, в РФ я нашел юриста, но вот в Турции еще нет.


А это уже не Ваша забота, а того юриста, которого Вы нашли в РФ.quote:Originally posted by chelgun:

ТУТ лечение еще не окончено, нет ни выписного эпикриза, ни гистологии. Как только все будет, запрошу местную историю.


Ошибка на ошибке...

Ваш юрист ОБЯЗАН открыть судебный иск, отправить запрос в турецкую прокуратуру, добиться изъятия медицинской карты из архива, легализовать все документы. Необходимо исключить возможность манипуляции с выписками и анализами со стороны госпиталя, привлечь к ЛИЧНОЙ ответственности лечащего врача - и всё это НЕ ДОЖИДАЯСЬ окончания лечения (которое может занять ещё не одну неделю и даже месяц).

К тому времени, когда Вы соберетесь действовать, медицинская карта будет вылизана вдоль и поперёк и снабжена всеми необходимыми анализами, неопровержимо доказывающими что Ваша мама преднамеренно мочилась на рану каждые три часа, а по ночам укутывала руку компрессами из куриного помёта

oktagon 09-08-2011 13:08
В первую очередь Вам НЕОXОДИМО (!) получитть все результаты анализов крови, а так же данные об АД, температуре, характере и микробиологии раневого ексудата. Так же пре и пост-оп рентгены. Вот отсюда и надо смотреть, где турки напортачили. Потом, по мере зазвития иска Ваш ыюрист привлечет судмедексперта. Извините, но я на етом процессе не одну некрозную печень съел. Viper NS 09-08-2011 13:29
quote:Ваш юрист ОБЯЗАН открыть судебный иск, отправить запрос в турецкую прокуратуру, добиться изъятия медицинской карты из архива, легализовать все документы. Необходимо исключить возможность манипуляции с выписками и анализами со стороны госпиталя, привлечь к ЛИЧНОЙ ответственности лечащего врача - и всё это НЕ ДОЖИДАЯСЬ окончания лечения (которое может занять ещё не одну неделю и даже месяц).
*мимо проходил*

в России ситуация такая - для "открытия иска" после его подачи пройдет около месяца до предварительного слушания, и месяц до следующего. сильно загружены суды. уголовное дело тут никто не возбудит - нет оснований, а значит не будет и запросов. попытки обращения в прокуратуру для запроса турков отсюда упрутся в переписку с чиновниками за пару месяцев.

иными словами любые действия в России - месяц минимум, такова работа правоохранителей.

а в Турции между тем УЖЕ возбуждено уголовное дело => вопрос первостепенной важности найти там адвоката. щас идут переговоры с оными - делом занят два дня ровно. это позволит сделать все запросы в рамках турецких легальных процедур быстро, насколько это возможно. любые действия через российские инстанции сопряжены с жуткой волокитой.

То есть алгоритм примерно таков:
- переговоры, соглашение, представление интересов в турции, начало работы адвоката в национальной турецкой судебной системе и фиксирование доказательств там. пока что турки уже отказываются предоставлять любые данные страховой без официальных запросов.
- медицинская экспертиза в России, поиск эксперта, изготовление заключения
- передача российских экспертиз турецкой стороне

параллельным курсом - еще один суд в России, уже с туристической компанией

Gladiator 09-08-2011 14:38
quote:Originally posted by Viper NS:

То есть алгоритм примерно таков:


Согласен, Вам безусловно виднее (как юристу), но терять время и сидеть сложа руки никак нельзя.